> Perdiendo el anonimato <

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1	De: Anónima Fecha: 2007-05-09 12:09
De repente se me ha ocurrido que _ya no soy anónima_ y me ha entrado una crisis de identidad virtual. Pero ha sido pasajero, le he tomado cariño al nick y pienso seguir firmando como Anónima :) Es curioso, esta semana he leido por ahí que el Consultor Anónimo se iba a desanonimizar en unas jornadas ¿habrá pasdo él la misma crisis?

2	De: Maestro Armero Fecha: 2007-05-09 12:09
Si que tengo inconvenientes, pero esta vez me toca a mí ser el esclavo :P Aprobado el comentario, a pesar de la bajeza que demuestran ciertas personas... :(

3	De: webensis Fecha: 2007-05-09 12:20
¡La has cagao! (es broma, es broma). Medio broma.

4	De: Anónima Fecha: 2007-05-09 12:27
webensis, Pues no sé si la he cagado o no, pero me tenía un poco harta la "velada" amenazada de que si opinaba lo que no debía del meneame me iban a atacar por el lado del anonimato. Opino lo que me da la gana de lo que quiero y apechugo con las consecuencias que no deberían existir que se supone que hay libertad de expresión. El nick es lo de menos, como ya dije en su momento.

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De: Nfer Fecha: 2007-05-09 12:30

Una cosa es el derecho a la información, otra es el derecho al _acceso_ a esa información, y otra muy diferente el _uso_ de esa información. La privacía es un derecho. El límite entre este derecho y los anteriores está marcado por las reglas del juego que estemos jugando (lamento la mala metáfora pero tengo diez minutos para salir al campo). Mucha gente que nos visita en este blog es ajena a esto que posteas, Anónima. Un detalle;luego al regreso veo si puedo entender algo de qué quiere decir "basta a la hipocresía" hipocresía. (Del gr. ὑποκρισία). 1. f. Fingimiento de cualidades o sentimientos contrarios a los que verdaderamente se tienen o experimentan. Levante la mano aquél que está _seguro en su fuero interno_ de que ha vivido en este mundo sin fingimiento alguno. (Perdón por esta cláusula: sólo acepto personas vivas, con o sin nick.)

6	De: webensis Fecha: 2007-05-09 12:30
Me interesa esa opinión. Seguro que está en el post, o en los enlaces que pones. Uf... :oD

7	De: JuanJaén Fecha: 2007-05-09 12:41
Jo ya esto no es divertido! tenía cierta intriga de donde seríe la oficina desde las que sacas esas fotos con ángulos chulos. ;-)

8	De: fernand0 Fecha: 2007-05-09 12:49
Anónima es ex-anónima. ¿Cambia mucho? Nunca nos bañamos en el mismo río, y nuevos ríos pueden hacer que tengamos que 'aprender' a nadar de nuevo. Como anónima o como Ana eres la misma persona. La información ha de ser libre, pero las personas también deberían serlo para tomar sus propias decisiones en algunas cosas :).

9	De: mahamara Fecha: 2007-05-09 12:53
Pues quizá deberías hacer un balance de las personas que sabían que anonima era ana, para saber quien ha sido el del comentario. Ya no será lo mismo hablar con anonima ahora :P la identidad no es lo que era :P Ahora que he estado por meneame, siento ganas de menear ese post... se lo preguntaré al maestro armero y sus co-redactores :D

10	De: Algernon Fecha: 2007-05-09 12:58
Yo nunca he sido anónimo, y por lo tanto no conozco esa sensación :-P

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De: BioMaxi Fecha: 2007-05-09 13:05

Sabía que este día tenía que llegar. Lo de mantener el anonimato en la red es, siendo optimistas, una ilusión. Cuando un troll me ha molestado más de la cuenta no me ha costado mucho averiguar datos personales, las más de las veces mucho más de lo que en principio quería averiguar. Datos sobre becas recibidas, oposiciones presentadas... cualquier cosa que requiera identificación oficial es virtualmente accesible. Entiendo que la gente sea celosa de su intimidad; yo mismo he sufrido en persona las consecuencias de esta vida pública en la red. Pero, siendo sinceros, ¿qué es lo que pueden hacerte? Pues, lo que sea, depende de ellos, de que ellos estén dispuestos a obrar mal. Y si lo están, ocultarse tras un seudónimo no sirve. Por otro lado yo firmo con nombre y apellidos en mi blog, mis fotos y mis correos. Y aun así recibo comentarios o mails preguntando esos detalles. Lo que demuestra que lo escondido que esté uno no depende de lo bien que se esconda, sino de lo mucho que busquen los demás.

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De: mahamara Fecha: 2007-05-09 13:06

Con las ganas no hago nada... el blog del Maestro Armero parece haber sido baneado... Será que algunas cosas no deben saberse, o mi ignorancia al respecto de como funciona la detección de dominios válidos es mucha. El caso es que también intenté enviar una noticia cualquiera, de un blog cualquiera de wordpress, y no hubo problemas... Sí que es raro esto de la internet libre ;) Información no permitida: http://img243.imageshack.us/img243/1655/bannpp0.gif información permitida: http://img205.imageshack.us/img205/4994/nobaniw2.gif

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De: Anónima Fecha: 2007-05-09 15:09

Nfer Pues si, hay gente que no sabe lo que es la privacidad y las reglas del juego. En cuanto al post, sé que a la mayoría de las personas que pasan por este blog no les importan muchas de mis inquietudes objeto de mis dispersos comentarios sobre temas técnicos o relacionados con internet, como puede ser el menéame. Quizá debería haber publicado este post en caoticables, pero la verdad es que no me paré a pensarlo. Lo siento, pero es que estaba un poco... ¿irritada? Espero que El Rodríguez me perdone :|

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De: Anónima Fecha: 2007-05-09 15:28

webensis Mi opinión sobre el meneame como sitio de promoción de noticias es que es una buena idea (inspirada en digg en realidad, pero no deja de ser una buena idea). El problema es que, claramente, mis intereses no coinciden con los de la mayoría de la comunidad. Aún así, el mirar y buscar entre noticias no publicadas me descubría a veces posts interesantes. Como sitio social, era un sitio divertido por la fisgona, que es un chat bastante animado donde conocí a algunas personas interesantes y/o divertidas. Pero el meneame ya no es lo que era y la fisgona menos: hay mucho hoygan y muchas dudas de linux (que no está mal pero no es lo mío) y a altas horas de la madrugada enlaces pr0n de gusto muy dudoso (y si los miraba >:) La parte de mi opinión sobre el meneame que es conflictiva y al parecer inaceptable se refiere a su gestión. En el post del Maestro Armero se da mucha información sobre eso. Resumiendo: es un sitio que presume de transparencia y de que todo se decide democráticamente en función de los votos de los usuarios y es eso es muy pero que muy discutible. La realidad es que hay un grupo de personas, admin y gods (el nombre ya es indicativo) que tienen la posibilidad de hacer y deshacer un montón de cosas. En el post lo cuenta: editar comentarios de otros usuarios, quitar karma a otros usuarios, banear usarios o blogs... Esas mismas personas ven el perfil de los usuarios con toda su información incluso la que uno tiene tendencia a pensar que es confidencial como los correos electrónicos y ahora me temo que incluso los teléfonos móviles que la gente usa para el nótame. Durante un tiempo tuvieron acceso a esa información relacionada con las IP's de los usuarios (me dijeron que eso iba a suprimirse pero no me consta porque ayer mi identidad la supieron por la IP así que o la vieron o se la dijeron los que la ven). El problema es que los gods y admin no son empleados de Meneame Communication, S.L. sino gente nombrada a dedo, sin ningún contrato de confidencialidad y sinque los usarios hayan aceptado darles _a ellos_ esa información. Personalmente me molesta cuando intentan venderme una moto: menéame es un sitio con cosas buenas y cosas malas pero que no destaca por la transparencia en su gestión, la libertad de expresión, la democracia, una persona un voto, voto secreto, enfin esas cosas. Será cierto que todo está en el código y que el código es libre, pero personalmente no sé leer el código y todas estas cosas no se dicen en lenguaje humano en las páginas de informacion sobre el menéame. Cuando intentas opinar en contra de esa forma de gestión, incluso en privado y de manera constructiva, aparece una oposición frontal. Se ve que lo de sentirse god mola y lo de poder espiar a la gene como la CIA tambien, así que no quieren que se toquen sus poderes. Tan es así que fijate hasta que punto han llegado en su intento de taparme la boca pensando que era yo la que escribía el post. La verdad, me cuesta entender que nadie llegue a ser tan mal educado solo para intentar evitar que se diga en palabras lo que está en el código y más gente como el Maestro Armero o como yo que tenemos una influencia tirando a nula en la blogosfera. Pero es lo que hay.

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De: rvr Fecha: 2007-05-09 15:28

La verdad es que no estoy del todo de acuerdo con las afirmaciones de "La información debe ser libre". Cualquier web tiene administradores y éstos siempre disponen de cierta información privilegiada. En Barrapunto también hay unos señores que tienen una lista de correo, privada y debaten sobre los usos y abusos del sistema. En Barrapunto también hay karma y hay puntuación de comentarios. Y los editores tienen puntos infinitos para los comentarios, que (me parece) nunca pasan por el filtro de la metamodración. Creo que todo esto tiene que ver más bien con las expectativas de una comunidad donde se vota comunitariamente. Pero una votación comunitaria no es exactamente una democracia (un hombre no es un voto, por ejemplo). De todas formas, entiendo que parte importante de todo este debate son los supuestos abusos de esos privilegios. De confirmarse, tal y como está relatado, me parecerían muy mal. Ánimo, Anónima.

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De: Allan Psicobyte Fecha: 2007-05-09 15:42

Pues yo conozco a Anónima: Es una persona que escribe un blog y comenta en muchos más, que tiene un trayectoria de opiniones y comentarios que se puede seguir y que ha opinado / charlado / discutido con mucha gente, que también la conocen. Si leo un comentario, un post, un correo o lo que sea, firmado por "Anónima", sé quién lo ha escrito. Pero la tal "Ana Figuera González" esa... A esa no la conozco. Quiero decir con esto que no es lo mismo el anonimato que el uso de pseudónimos. Es como el viejo chiste: La Iliada no la escribió Homero, sino un impostor que se hacía llamar Homero.

17	De: Assarhaddón Fecha: 2007-05-09 15:51
Tanto gusto, Economata.

18	De: Assarhaddón Fecha: 2007-05-09 15:56
Por cierto, ahora que pienso. Si has decidido que no vas a seguir en el Economato... tampoco te podría llamar Economata. Bah, cuanto tiempo perdido sobornando, amenazando, seduciendo con el bien el mal y el regular, ignorando, mintiendo, prometiendo a Nfer todo lo que se me ocurriera u ocurriese para que me diera "er dato" y ni por esas. ¿Y ahora qué? ¿ein?

19

De: rvr Fecha: 2007-05-09 16:09

Yo estoy de acuerdo con lo del nick. A veces confundimos nuestro nombre con nuestra persona. Ambos son etiquetas, identidades. La entidad es la persona. Tener varias identidades no significa tener compartamientos diferentes, aunque se utilice en ocasiones para eso. De hecho, muchas personas se comportan de forma diferente según el contexto. Para ellos, el cambio de nick, es un cambio de contexto. Ahora que eres un poco menos Anónima que antes, pregúntate cuánta gente te conoce según tu nombre o según tu nick :)

20	De: descalza Fecha: 2007-05-09 16:22
Me parece increíble que se tenga que llegar a este punto. La libertad de elegir, es la que nos define y nadie tiene derecho a obligar a los demás a hacer cosas que uno no quiere. Esa actitud tiene otro nombre.

21	De: Anónima Fecha: 2007-05-09 18:35
JuanJaen: Intriga despejada, pero la foto más chula, con diferencia, la sacó BM un día que vino de visita

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De: Anónima Fecha: 2007-05-09 19:05

fernand0 :) mahamara 9 Es que el balance es más sencillo: se tienen que cumplir tres condiciones: es alguien que sabía quien era yo (A), que conocía el post del maestro armero (B) y que tenía motivos para decir quien soy yo a propósito de ese post, no antes (C) (A) hay mucha gente porque en realidad no me importaba que se supiera quien soy, solo reconocerlo por escrito (A)+(B)= 4 personas, entre las que estás tú :P (A)+(B)+(C) se me queda en gallir. Lo que pasa es que también puede ser que él se lo dijera en algún momento a otra gente del menéame. Los otros 3, incluido tú, no teneís ningún motivo para decir mi nombre que no tuvieraís ya antes de leer el post del maestro armero. Algernon Pues la verdad es que es como dice fernand0, después de una breve crisis de identidad virtual por la contradicción de ser Anónima con nombre, todo sigue igual. Lo que si fue divertido fue lo de hacer de otro en el chat. Eso si que es una sensación curiosa: pensar que tu estás escribiendo pero que los que te leen no saben con quien están hablando (aunque en realidad escribiera lo que me iban dictando). Me sentía como una bruja mala, pero duró poco ¡ditas IP's! >:)

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De: Anónima Fecha: 2007-05-09 19:11

BioMaxi: Nunca he pretendido mantener el anonimato a capa y espada. Solo deslindar mi vida profesional, ni siquiera la personal, de mi vida virtual. Si lo hubiera intentado de verdad, probablemente tampoco lo hubiera conseguido y además me habría pérdido la posibilidad de quedar en la vida real (tm) con muchas de las personas que he ido conciendo por aquí y con las que ha sido un placer charlar de viva voz :)

24	De: Anónima Fecha: 2007-05-09 19:17
mahamara 12 Pues a lo mejor sería cuestión de ver como se podría menear la noticia y como conseguir que no la descarten en 10 minutos para que la pueda leer gente y que se genere un debate en el propio meneame.

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De: Anónima Fecha: 2007-05-09 20:26

rvr Hay dos temas en lo que dice el Maestro Armero. El primero es el que motivó mi salida de la lista de admin del menéame y es un problema, desde mi punto de vista, legal y ético. Los gods pueden ver la información privada de los usuarios y, aunque eso no lo sabía entonces, cuando un usuario borra sus datos sobreescribiéndolos, que es la manera que te dan de cumplir con la ley de protección de datos, en realidad no se borran los datos anteriores. Lo primero no me parece ético porque cuando yo confío información a un sitio se la confío a los responsables de ese sitio y a las personas en que ellos deleguen bien sea públicamente, en los sitios que no son empresariales, o a los empleados de la empresa que rige el sitio y que tienen contratos con ese sitio. La cesión de eso datos a terceros, gods o admins, sin identificar, aunque no sea para hacer spam ni nada ilegal, no me parece ética y la legalidad tampoco la veo clara. Lo de que no se borren los datos, que no lo sé de primera mano, me parecería una tomadura de pelo total y al parecer si que es así. En cualquier caso no lo han negado. La otra cuestión, desde mi punto de vista, no es si está bien o está mal que se hagan muchas de las cosas que dice el Maestro Armero. Algunas son muy razonables en un sitio que ha crecido mucho, otras me parecen muy discutibles. Lo que me parece mal es que se haga algo pero no se quiera que se hable de que se está haciendo ese algo. Y la prueba más evidente de que no se quiere que se hable de ello es toda esta historia. Quiero decir, por ejemplo, que no está mal que un sitio tenga editores, como muy bien dices barrapunto los tiene y nadie se rasga las vestiduras por ello. Pero si un sitio como menéame presume de no tener editores y hace de ello su bandera diferenciadora de otros sitios, como por ejemplo de barrapunto, diciendo que no solo no tiene editores sino que los usarios deciden todo con sus votos según unas reglas automáticas preprogramadas, pues lo suyo es que no tenga editores. En el meneáme ahora mismo a todos los efectos, admin y gods, funcionan como editores de la lista de pendientes: siempre hay unos cuantos mirando los envíos recientes, como es lógico para evitar problemas legales. Pero no se limitan a decartar noticias con problemas legales: decartan lo que no les gusta como los editores de barrapunto pero sin confesarlo. Hay cientos de ejemplos, pero el que pone el Maestro Armero es bueno: la noticia de que Nacha Pop se reune de nuevo para hacer una gira, es decartada en 13 minutos sin ningún comentario sobre si era duplicada ( que no lo era) ni nada que le aclare al que la envía porque no es admisible esa noticia en el menéame. Antes, cuando menéame todavía era lo que era :), la noticia permanecía ahí una hora a pesar de los votos negativos salvo que fuera un problema legal en cuyo caso se puede editar ( en vez de borrar que es lo que debería ser aunque eso es otra discusión). Eso lo que permitía es que más gente la viera y la votara. Pero en un momento dado gallir cambió el parámetro a 15 min. Le comenté, no sé si en público o en privado, que eso no garantizaba que la viera un número razonable de personas antes de descartarla, pero no estuvo de acuerdo. Bueno, es su programa. Pero se debería decir claramente cual es ese parámetro _ en el propio menéname_ (sospecho que ahora está en 10 min) y no sólo en el código y admitir que de esa manera con un puñadito de votos, muchas veces solo 4, un grupo de gente organizada, que existe y tiene priviliegios dados por el propio menéame, decarta noticias: eso se llama editar la lista de pendientes. También me parece mal que se diga que el karma se adquiere o se pierde de manera automática y que resulte que los gods lo pueden quitar de manera arbitraria. Cierto: está en el código como me dijo damianvila, un god que quitó o dijo que iba a quitar karma en unos comentarios que se pueden ver en el post del Maestro Armero. Pero en la wiki y en el resto de la información sobre menéame no se aclara ese detalle y se dice a bombo y platillo que el karma es algo automático. A mi no me parece mal que los gods quiten karma: si las reglas del juego son esas, pues son esas. Lo que me repatea es que a los que sabemos como se hacen esas cosas nos presiononen para que no lo digamos en público. Las noticias donde aparecen esos comentarios se descarten y los comentarios se voten de manera negativa para que se oculten a una primera lectura. Tampoco se debería impedir que una notica que dice eso se envíe al meneame como parece que se está haciendo, ni se debería decartar esa noticia sin darle oportunidad a los usuarios del meneame de leerla que es lo que se suele hacer con las noticias de este estilo que se envían y se envían muchas, te lo puedo garantizar.

26

De: Hass Fecha: 2007-05-09 23:52

Full disclosure: soy admin de Menéame :-P Antes de nada decir que no sé a que vienen tantas acusaciones cuando el código está disponible para bajar y comprobar in situ. Si en lugar de instalarlo y comprobarlo, prefieres soltar acusaciones al aire tú verás, pero no me parece muy ético. "Los gods pueden ver la información privada de los usuarios y, aunque eso no lo sabía entonces, cuando un usuario borra sus datos sobreescribiéndolos, que es la manera que te dan de cumplir con la ley de protección de datos, en realidad no se borran los datos anteriores." Los gods pueden ver las 3 primeras partes de las IPs y los correos. Esto es así para poder cazar los usuarios falsos que se suelen registrar algunos usuarios para autovotarse y enviar continuamente del mismo sitio sin que "cante". Está en el código, podías/puedes comprobarlo. En el resto de sitios que usan el código es lo mismo (Chuza!, latafanera, enchílame, etc) "Lo de que no se borren los datos, que no lo sé de primera mano, me parecería una tomadura de pelo total y al parecer si que es así. En cualquier caso no lo han negado." En méaneame hay una cosa curiosa: puedes cambiar tu nick en cualquier momento. Al principio no había problemas, pero después de alguna broma e intentos de suplantar identidades, se añadió el código para que los admins puedan ver los datos originales y seguir la pista de ciertos "bromistas". Y no, nadie lo ha negado porque está, otra vez, en el código. Si te lo instalas en el PC de casa puedes comprobarlo. "Lo que me parece mal es que se haga algo pero no se quiera que se hable de que se está haciendo ese algo. Y la prueba más evidente de que no se quiere que se hable de ello es toda esta historia." Como ya he dicho antes, está en el código. Pero además cada cambio del código está comentado y registrado: http://svn.meneame.net/index.cgi/ Ya ves que mal se oculta este asunto que hasta tiene Subversion público xD "Pero si un sitio como menéame presume de no tener editores y hace de ello su bandera diferenciadora de otros sitios, como por ejemplo de barrapunto, diciendo que no solo no tiene editores sino que los usarios deciden todo con sus votos según unas reglas automáticas preprogramadas, pues lo suyo es que no tenga editores." ¿Presume de no tener editores? Tócate los pies. Se presume de que los editores no crean la portada, pero editores hay: muchos se pasan horas corrigiendo faltas ortográficas, enlaces, señalando duplicadas... No se presume de que no haya editores, se presume de que en materia de promocionar la portada tienen tanto poder como el resto de usuarios: su voto con su karma. Un editor no puede alterar los votos o el karma de una noticia. "En el meneáme ahora mismo a todos los efectos, admin y gods, funcionan como editores de la lista de pendientes: siempre hay unos cuantos mirando los envíos recientes, como es lógico para evitar problemas legales." Y otros nosecuantos usuarios que suelen andar en la fisgona y que también indican duplicadas, ayudan, etc. ¿Tú crees que los admins están para los problemas legales? Para eso sobraría con uno o dos con un agregador RSS... "Pero no se limitan a decartar noticias con problemas legales: decartan lo que no les gusta como los editores de barrapunto pero sin confesarlo." Es lamentable. O lanzas esas falsas acusaciones sin saber o lo sabes y las lanzas por joder (no sé porqué la verdad...) Los admins pueden descartar noticias, pero *sólo* se descartan cuando el usuario autor de la noticia lo pide (se ha dado cuenta de que es duplicada pero ya ha pasado su tiempo de edición, por ejemplo). Cuando un admin descarta una noticia en la fisgona aparecen *dos mensajes*: uno de "nick edita la noticia" y otro de "la noticia es descartada", haciendo dificil que se pueda hacer "sin confesarlo". Y aunque no hubiese nadie en la fisgona cada noticia tiene un log de eventos en el que aparece cada nick que edita la noticia, cuando lo hace y cuando es publicada o descartada. Ejemplo: http://meneame.net/story/nacha-pop-vuelve-15-conciertos-antonio-nacho-vegas-cia-ahora-remember/log "sin confesarlo" dice... Sobre el número de minutos a mi también me parecen pocos, esa medida se tomo porque la cola de pendientes comienza a tener un tráfico brutal, así que las noticias que se van a descartar deben hacerlo rápido para no hundir en las páginas 2, 3, 4... a las que se están votando. Pero incluso si se descartan puedes ir a la cola de descartadas a votarlas (algunos lo hacen) No se borran ni nada parecido. "Pero se debería decir claramente cual es ese parámetro _ en el propio menéname_ (sospecho que ahora está en 10 min) y no sólo en el código" Ahora mismo no lo sé, preguntandolé a Ricardo en la fisgona seguro que te enteras (o mirando en el SVN) "y admitir que de esa manera con un puñadito de votos, muchas veces solo 4, un grupo de gente organizada, que existe y tiene priviliegios dados por el propio menéame, decarta noticias: eso se llama editar la lista de pendientes." De nuevo mientes. No existe ese grupo (¿ya empezamos con la mafia? en fin..). Te diré lo que existe: la fisgona. La fisgona suele tener entre 40 y 100 usuarios en todo momento. Cuando se envía una noticia nueva y alguien la vota negativo algunos entran a ver que ocurre. Si deciden votar negativo; la fisgona, por un momento, se llena de votos negativos; haciendo que el resto de usuarios entren también a la noticia, etc. Así se provocan las les parecen "grupos organizados" Por eso se producen las famosas avalanchas de negativos que a tantos lloricas^Wusuarios les parece que provienen de una "mafia, secta o zulo de pitufos" xD La fisgona, en la que puede entrar cualquiera. Menuda mierda de "grupo organizado" ya ves... Lo de quitar karma se puede hacer por 2 motivos: 1) pre-aviso de ban: del tipo: mejor te bajo el karma para que no puedas comentar, te des un paseo votes alguna noticia y vuelvas cuando recuperes el karma. Mejor bajarle el karma a un usuario que banearlo ¿no? 2) callar a los loritos: alguna que otra vez un usuario ha empezado a escribir mensajitos sin parar: se le baja el karma para que no pueda y a las horas se le vuelve a subir cuando esté "calmado". De esto no sé si de guardan "logs" públicos, creo que no, pero si los creéis necesario supongo que no costaría mucho hacerlo. "Lo que me repatea es que a los que sabemos como se hacen esas cosas nos presiononen para que no lo digamos en público." Ni idea de lo que dices, a mi nadie me ha presionado :/ "Las noticias donde aparecen esos comentarios se descarten y los comentarios se voten de manera negativa para que se oculten a una primera lectura." El zulo de pitufos ataca de nuevo ¬¬ "Tampoco se debería impedir que una notica que dice eso se envíe al meneame como parece que se está haciendo" NPI de porque no se puede, habrá que preguntarle a Ricardo... PD: pechada a escribir, por FSM.

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De: El Rodriguez Fecha: 2007-05-10 00:17

Anónima y Nfer no se conocen. Muchas veces comentan de los post, y otras veces de temas ajenos. Nfer es una abuela que descubrió la internet y sus ventajas ya de mayorcita, y quiere aprovechar las ventajas de esta herramienta de comunicación. Nfer usa este nick porque es algo tonta y acepta que sus allegados la tilden de desubicada cuando escribe un post o chatea con personas con nick o con su nombre y apellido y muchos más datos. Nfer, si un día va a Europa, buscará a Anónima, que es a quien conoce. Anónima buscará a Nfer y continuaremos la aventura de compartir una amistad, lo que no es poco. Como tal vez algunos de ustedes vaya para Argentina, y os deis un abrazo que hace mucho está pendiente (más de dos personas lo han hecho y han compartido momentos maravillosos, cosa impensable en tiempos pre- néticos). Anónima, te pido que olvides eso de pedir disculpas a Nfer o a Mongorito Flores: has hecho lo que sentías que debías hacer.

28	De: Anónima Fecha: 2007-05-10 01:16
Gracias, Rodríguez :')

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De: Maestro Armero Fecha: 2007-05-10 01:30

"Los gods pueden ver las 3 primeras partes de las IPs" Eso es ahora, hubo un tiempo (y en el post lo pongo en pasado), en que veían TODA la IP. Justamente, a partir de un reclamo, se modificó. "No existe ese grupo" Mientes, todos sabemos que hay un grupo de amigos, y que crean tendencia. Además (no tengo captura ahora), algunas veces he visto cuando decían por la fisgona "esa noticia debe ir a portada" (y su opuesto), o frases de ese orden. Pero claro, ahora con la pestaña amigos no se puede ver más... a no ser que se descuiden: "pero si las voluntad se tuerce hay que disimular, "controlar" y no hacer ostentación de "poderes especiales". Para estas cosas estaba el "amigos" en la fisgona" Tú sabes quien escribió eso, así que no puedes negarlo. ¿No te parece presión que por decir que alguien se ha equivocado en un comentario, se lo vote negativo? ¿O que se haga ostentación de poderes mostrando los clones de un usuario, sólo para decir "sé quien eres"? Supongo que no te atreverás a negar los comentarios fuera de lugar en la fisgona: http://img340.imageshack.us/img340/5607/racismook1.jpg Y dale con el código, que si está, que si no está. No todos son programadores, y aún si lo fueran, en ninguna parte del código está lo de la promoción digital, o quienes son los promovidos, ¿verdad? ¿Qué hay de malo en que se sepa quienes son los god y admins del menéame? ¿Por qué se borró esa solicitud de listado en el wiki? ¿Lo de jugar con la IP de un usuario, y hacer escaneo de puertos, está en el código? Igual no has leído a anónima, que pone que no está en "lenguaje del personal", legible para cualquier ciudadano sea doctor, zapatero, o sepulturero. Te deberías releer el post escrito en mustbefree, así como el de anónima, porque parece que muchas partes no has entendido. Lo digo por respuestas que das aquí, que no se corresponden con lo que se dice, sino con una interpretación (equivocada) de ello. Ahora, a mí también me gustaría saber, si tan falto de fundamentos, o mentiroso es el post que un grupo de usuarios disconformes hemos elaborado, porque no se lo puede menear (claro, luego resultará que era un problema de wordpress...). O porqué han baneado la IP del usuario gAteo, que fue quien se encargó de llevar el mensaje a menéame. En fin, no se puede discutir con aquellas personas que no saben detenerse y plantearse si algo es o no incorrecto en lo que hacen, o dejan de hacer.

30

De: Anónima Fecha: 2007-05-10 01:41

Allan Psicobyte: Encantada de conocerte virtualmente la verdad. Me hizo mucha mucha ilusión cuando descubrí que tú eras el que había escrito el texto aquel sobre Matrimonio y Católicos que me hizo partirme de risa cuandome lo enviaron en correos de esos en cadena, realmente genial el humor y la crítica. No lo había dicho nunca pero este es un buen momento: a ver si eso te anima a volver a escribir en el blog :)

31

De: Hass Fecha: 2007-05-10 01:52

"Mientes, todos sabemos que hay un grupo de amigos, y que crean tendencia." ¿Pero no eran los admins? Vaya xD "esa noticia debe ir a portada" (y su opuesto), o frases de ese orden" Un usuario se queja de que tal o cual enlace es una mierda y no debería estar ir a la portada o viceversa. ¿Eso es el grupo de "edición"? xD "pero si las voluntad se tuerce hay que disimular, "controlar" y no hacer ostentación de "poderes especiales". Para estas cosas estaba el "amigos" en la fisgona" Tú sabes quien escribió eso, así que no puedes negarlo. Uy, te has dejado la parte anterior. Te la pego: "No hay que alimentar al troll (algunos son más listos de lo que parecen)" Se hablaba de que los admins no deben discutir sobre banear a un usuario por insultar y a la vez responder a sus troladas... Nada que ver con lo que comentamos, pero por FUD que no quede ¿no? Sobre la captura http://img340.imageshack.us/img340/5607/racismook1.jpg ¿Por qué no pegas el resto de frases que había antes y después? ;-) Con anónima se puede discutir, pero no estoy para aguantar trolls...

32	De: Anónima Fecha: 2007-05-10 01:55
assarhaddon ¿Y ahora qué? Ahora me mandas un correo y me dices quien eres tú, para que cuando mande saludos en tu nombre no tenga que decir, pues mira en realidad no sé quien es pero sospecho que vive en... y dice que le gustó tu charla, que hace un poco raro, pero lo hice ¿te acuerdas? :)

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De: Sofocador Fecha: 2007-05-10 01:58

Hay quienes llevan su apellido como predestinado. Hay ciertas aves de corral con cresta roja y pechuguita alzada que acostumbran a pisotear a las hembras sin respeto y sin consultar sobre su voluntad, trepados a un inconmensurable ego. Pero hasta los de carne mas dura terminan cocidos en sus propios jugos. Esta telaraña en la que estamos, parece inmensa pero en realidad es imposible entrar en ella sin mover algún hilo y todos sabemos que la araña nos ve. Sólo que ella elegirá a los más sustanciosos. Más allá de un nombre, seudónimo o anonimato, el truco es no mover demasiado esos hilos. Por lo demás...en las ciudades...entre miles... millones... nos vemos y empujamos todos los días y ni siquiera nos sentimos, no nos importamos, nos ignoramos. Vivimos en el peor de los anonimatos. ¿O por qué creen que nos reunimos aquí? ¿Por qué creen que Gran Hermano es un éxito? Ahora que eres real ;-) Ana, toma estas palabras como una caricia. Saludos. Marcelo

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De: Maestro Armero Fecha: 2007-05-10 02:01

Tienes razón Hass.. me he olvidado lo que iba antes: " Yo no tengo idea qué es lo que ha pasado, es muy raro (además el maha es raro también). Pero hoy varios admins y god han entrado al trapo y le han dejado el balón botando para que haga capturas de pantallas para mostrar la "mafia" y lo injusto del sistema (algunos insultan y no se les banea). No hay que alimentar al troll (algunos son más listos de lo que parecen), pero si las voluntad se tuerce hay que disimular, "controlar" y no hacer ostentación de "poderes especiales". Para estas cosas estaba el "amigos" en la fisgona :-) " ¿Trolls? ¿tan pronto recurrimos al descalificativomásusadoporlagentedemenéame? Me retiro, no quiero ensuciar el blog de anón... Ana Figuera, cierto que para Uds. es Ana Figuera, con trolleadas :) PD: por cierto, se ve que estás atento a los comentarios de este blog... :D Eso es bueno, así puedes comentar en otros lugares lo que se dice ;) Dale mis saludos a nerón ;)

35	De: Anónima Fecha: 2007-05-10 03:00
rvr 19 Pues mira no sé entre anónima y ana figuera, pero no tengo duda ninguna de que más gente me conoce como anafi o "la chica esa de industriales" o simplemente por mi cara de mis tiempos de delegada de estudiantes. Es soprendente que 20 años después casi no hay mes sin que alguien me diga yo a ti te conozco y me recuerde esos tiempos :)

36	De: Anónima Fecha: 2007-05-10 03:03
descalza Es bastante increible, si. De hecho hoy me han dicho que debería pedir excusas y que había aprendido una buena regla y es que no se peude pedir transparencia desde el anonimato. Y me lo han dicho convencidos :(

37	De: Juan Lupión Fecha: 2007-05-10 07:24
@Anónima: A mí el anonimato se me empezó a desconchar y al final decidí arrancármelo de golpe. Y mira, tan feliz :) Al final no cambia nada.

38	De: MH Fecha: 2007-05-10 09:20
A mi todo esto me toca la polla. a) si quieres usar un nick, nadie tiene derecho a sacarte a hostias de ningún armario, por mucho que les toques las pelotas. Y si lo hacen son unos abusones, y unos miserables. b) un grupo "humano" autodenominado "gods" (y no goods), debería ser sometido a estudio. Clínico. c) Para mi, sorry, siempre serás Ana Monina. Besos, M

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De: Anónima Fecha: 2007-05-10 11:14

Hass El código era una garantía de transparencia en los tiempos en los que en internet solo había informáticos. Hoy la mayoría de la gente que navega por aquí no sabemos hacer eso que dices de bajar el código y comprobarlo in situ. Me acusas de falta de ética, pero solo soy ignorante. Mirate un par de post antes que este lo que escribí sobre la informática y los ordenadores :) Pero el que yo sea ignorante en temas de informática, y solo me maneje a nivel de usuaria no de programadora, no quiere decir que no pueda pedir transparencia en términos que la mayoría de los internautas entendamos. Sobre el tema de los perfiles y los borrados, gracias por confirmar en palabras lo de que se puede seguir la pista de los cambios en el perfil. Si es así, a mi me parece que efectivamente hay un problema legal, porque en el aviso legal a fecha de hoy (pinchar en all sizes para verlo en grande) dice: Los usuarios pueden realizar estas acciones editando sus propios datos en el web meneame.net En la fisgona también se ha explicado (yo misma lo he explicado sin ir más lejos) que basta con poner "borrado" en todos lo datos: pero no es cierto que eso baste si, como dices, los datos que uno cree borrados siguen ahí. Sobre el descarte de negativas, siento haberme expresado mal y que se me haya podido malinterpretar: no quise decir que los admin y gods usaran sus poderes especiales de descartar noticias para decartarlas sin que se lo pida el meneador o sin causa de fuerza mayor. También es cierto que, para una noticia en concreto, no puedo demostrar si el descarte ha sido por concertarse el grupo de admin, gods y demás afines, si ha sido otro grupo o incluso si ha sido gente de forma individual sin concertarse previamente por el efecto avalancha de la fisgona que describes. Lo que si quise decir, y lo mantengo aunque no tengo capturas de pantalla ni las podré hacer ya, es que he visto más de una vez en la fisgona a gente incluyendo muchos admin, ponerse de acuerdo para votar una noticia en un sentido o en otro. Tú también lo has visto ¿o no?. Si el voto negativo es rápido, y el parámetro de tiempo corto como ahora, eso permite que entre 4 o pocos más se descarte una noticia recién llegada a la cola de pendientes en nada de tiempo. Si la noticia está en el promote, unos cuantos votos positivos muy seguidos pueden inclinar la balanza entre las dos noticias candidatas a la próxima publicación. La votada sale publicada y la segunda puede perfectamente perder su oportunidad. Eso no quiere decir que se haga con todas las noticias ni que los que lo hagan sean siempre los admin, pero he visto a admin hacerlo. Por otra parte, tal y como está el sistema eso es _perfectamente válido_. No es un ataque a las personas que hacen eso que solo están siguiendo las reglas del juego: no son una mafia, ni una secta ni un zulo de pitufos. Son usuarios usando válidamente un sistema. Manda huevos que después de haber defendido por un montón de blogs que los votos negativos no son censura y que no hay una mafia, secta o zulo de pitufos en el meneame ahora no pueda criticar el parámetro de tiempo de descarte o el que le promote sea público y hasta tenga un comando para ponerlo en la fisgona. Así que repito, no hay mafias ni cosas raras: hay reglas del juego que se prestan a un funcionamiento contrario a lo que se dice de que la mayoría decide. La mayoría decide sobre una lista que previamente ha podido ser sido reducida por una minoría y una minoría puede inclinar la balanza entre dos noticias elegidas por la mayoría a la hora de publicar en portada una de ellas. En el primer caso tu mismo lo explicas muy bien: la cola de pendiente se salía de madre, tenía un tráfico brutal, y se vió la necesidad de que haya gente que se encargue de controlarla. Es gente cualquiera, cierto, no son siempre admin ni gods, pero es habitual que haya admin haciéndolo y también ha sucedido que algunos han acabado siendo admin justamente colaborando activamente en ese trabajo. Admitase que es así o ajustese el sistema de otra manera. No es coherente el dejarlo así y luego llamar mentirosos a aquellos que dicen que los votos negativos son una criba previa de una cola de noticias pendientes que tienen un tráfico brutal y lo necesita. Una _edición_ usando la palabra que describe eso de la criba previa para que las noticias que se están votando no se vayan a páginas remotas. En cuanto a que las noticias contrarias al meneame se descartan mayoritariamente es un hecho objetivo, ahí están en la cola de descartadas. Podría mirarse, pero me da la impresión de que además se descartan más desde que se ha reducido el tiempo de descarte. Lo suyo creo yo sería que quedaran al menos un tiempo para que las viera la gente y pudiera opinar y no que sufrieran descartes express. Pero una vez más no es que haya zulos de pitufos ni mafias, hay gente usando bien un sistema que lo permite y mi opinion es que no debería permitirlo tan rápido.

40	De: webensis Fecha: 2007-05-10 11:24
Lo del zulo de pitufos me encanta.

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De: Anónima Fecha: 2007-05-10 11:28

Hass Se me olvidaba: en la fisgona _podía_ entrar cualquiera: ya no. Vamos, poder puede, pero no verá lo que estaís hablando los amigos. Ya no es tan mierda el grupo organizado ;) Y ya que no lo decís ni el Maestro Armero ni tú, lo preguntaré: ese correo del que andaís pegando trozos es donde gallir explica la utilidad de la fisgona para amigos como en la lista de admin y gods pero de cuando yo ya me había ido ¿no? Me habían llegado trozos del correo a mi también pero no completo ni en forma que pudiera probar su origen. Me encanta especialmente el trozo donde el que me dijeron que era gallir escribe: Pero hoy varios admins y god han entrado al trapo y le han dejado el balón botando para que haga capturas de pantallas para mostrar la "mafia" y lo injusto del sistema (algunos insultan y no se les banea). No hay que alimentar al troll (algunos son más listos de lo que parecen), pero si las voluntad se tuerce hay que disimular, "controlar" y no hacer ostentación de "poderes especiales". Para estas cosas estaba el "amigos" en la fisgona :-) Perdón por la repetición pero no lo he podido resistir :D

42	De: Anónima Fecha: 2007-05-10 11:44
Sofocador Me quedo con tus palabras, me hacen mucha ilusión :-) Abrazos no anónimos, Anafi

43	De: Anónima Fecha: 2007-05-10 11:50
Juan Lupión Es cierto que no cambia nada, pero la manera en que yo lo he perdido me parece impresentable Por cierto, sigo echando de menos a Epaminondas Pantulis, me encantaba el nick, ya sabes :)

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De: Anónima Fecha: 2007-05-10 12:01

MH ¡Qué contundencia! Por cierto quiero hacer constar públicamente que mi mensaje de estado en el twitter ese que dice "perder el anonimato es como perder la virginidad: solo se pierde una vez" te lo debo a tí :D En cuanto a lo de ser Ana Monina _para ti_ (y para la espía) es una exclusiva que os habeís ganado. Aviso a navegantes que no admitiré que se generalice su uso con el pretexto de que ya no soy anónima. Tampoco soy monina, un poco mona chita quizá, pero monina, no :P ¡abrazos!

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De: Anónima Fecha: 2007-05-10 12:14

webensis Bueno los del meneame son muy ocurrentes y se han tomado con humor lo de las teorias conspiranoicas (algunas lo eran, pero eso no debería ser pretexto para obviar las críticas). Hay hasta tres religiones divergentes: - la del gran pitufo y su zulo de pitufos serviles, minoritaria y sin presencia en la web: es a la que yo pertenecía que ya sabes que tengo un débil por las minorías y el Gran Pitufo, lástima que no hubiera duendes de orejas puntiagudas ;) -la del cabal y su secta: tuvimos ciertas divergencias cuando el cabal dijo que había que dejarle la mujer a gallir pero el cabal acabó añadiendo "u hombre" y me pude reconciliar, aunque desde aquel día en que discrepé ya no me dió más gallifantes :( - la la iglesia de gallir, sin comentarios...

46	De: Maestro Armero Fecha: 2007-05-10 12:15
"> Lo de mahamara fue antes que lo de anónima, y yo tampoco me he llegado a enterar de qué pasó." Del mismo correo irresistible para Ana :roll: ¿Qué es "lo de anónima"? ¡queremodesabé!

47	De: Anónima Fecha: 2007-05-10 12:25
Maestro Armero: Ya, si el correo me lo enviaron porque hablaba de mi, ese trozo ya lo tenía. El que me lo envió también quería saber, pero sin contexto no supe contestar que era "lo de anónima". ¡Quiero ver ese correo que me dijeron que era de gallir entero! Cierto que no me va dirigido pero habla de mi y además la privacidad en internet ya no es lo que era... ¡Por favor, por favor! XD

48	De: Juan Lupión Fecha: 2007-05-10 12:35
Anónima: Al bueno de Epaminondas le puedes seguir los pasos en Barrapunto :)

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De: mahamara Fecha: 2007-05-10 15:21

Yo no sé que hago aquí XD Aunque pensándolo bien, no se que hace toda esta discusión aquí y no en caoticables :) Ya que esta parece ser la zona de quejas, protesto por el monólogo de un español que me obligan a escuchar. Monólogo donde habla de educación en la sociedad de la información (de ahí la relación comentario/post) y etc., cuando el problema aquí es que la educación no funciona porque los niños vienen con hambre al colegio, y sin expectativas a futuro de lo que podrán ser y hacer. Ahora entiendo porqué españa va como va...

50	De: Assarhaddón Fecha: 2007-05-10 16:03
Economata, Nfer tiene mi dirección gmail, se la pides y santas pascuas. Por cierto, es complicadada de narices. Salu2

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De: programador Fecha: 2007-05-10 16:05

Todo esto huele muy mal. Anonima, esos copy&paste de mensajes son de listas privadas o publicas? Si son públicas pon en enlace, si son privadas, por qué divulgas mensajes privados antiguos y reclamas privacidad al mismo tiempo? Si te saltas la privacidad cuando te conviene, por qué no pones los mensajes e hilos completos para que podamos saber "toda la verdad"? Por qué has sido tanto tiempo anónima y pones un blog anónimos sólo para acusar sin pruebas? Eso se llama difamar, qué paquete te podría caer. Si estás tan preocupada que algunos venas direcciones IP de otros, por qué publicas direcciones IP de un comentario en el blog? Si ese comentario tenía información personal que no querías que se supiese, pero estaba moderado, por qué lo has publicado entonces? Para llamar la atención? Para perjudicar a Galli o al meneame? Si eras admin de meneame y no estabas de acuerdo, por qué has tardado tiempo en denunciarlo? Haces muchas acusaciones sin presentar ninguna prueba. Es tu responsabilidad. Si eres la especialista de patentes de software deberías saber algo de software, por lo que veo no tienes la mínima idea de cómo analizar programas, y así nos va. Me bajé el software del subversion público que indican arriba, no es demasiado complejo, sólo encontré un fichero en el cual se muestran direcciones IP, user.php, pero sólo muestra los primeros tres números de la dirección: $ip_pattern = preg_replace('/\.[0-9]+$/', '', $dbaddress->ip); Te lo explico. La función de la derecha es una expresión regular y lo que hace es eliminar el último número de la dirección IP que luego se imprime: echo ' '. $ip_pattern Miré todo el historial de ese fichero y está así desde la versión uno del repositorio. También hablabas de "editar la cola de pendientes", no sé qué significa eso en tu terminología tan poco técnica. Lo único que encontré es que se los usuarios y gods pueden editar el estado de una noticia durante un tiempo determinada en un fichero editlink.php. Se puede cambiar el estado de una noticia de 'en cola' a 'descartada" y viceversa, pero también veo lo siguiente: if ($linkres->status != 'discard' && $_POST['status'] == 'discard') { // Insert a log entry if the link has been manually discarded $insert_discard_log = true; Se inserta una entrada a la tabla logs indicando la operación, y esa tabla puede ser consultada por todos en el enlace "log" de cada noticia, en story.php: echo ''._('registro de eventos de la noticia').''; echo ''; $logs = $db->get_results("select logs.*, user_id, user_login, user_avatar from logs, users where log_type in ('link_new', 'link_publish', 'link_discard', 'link_edit') and log_ref_id=$link->id and user_id= log_user_id order by log_date asc"); También me parece que esos mismos logs son visibles en tiempo real en la fisgona (sneaker.php). Eso significa cualquier abuso de "edición de cola de pendientes" como le llamas puede ser fácilmente probado, por qué no indicas en dónde hubo ese abuso. Yo creo que has difamado, sin presentar pruebas, y en cuanto se analizan en detalle contradicen tus afirmaciones. Además que todo lo que dices es altamente contradictorio, dices estar en una cruzada por la pureza del Menéame pero tus métodos son contrarios a todo lo pretendes exigir. No sé si es ilegal lo que has hecho, pero moralmente no tienes ninguna defensa, eres una ignorante en temas de software e internet. No has sido capaz de demostrar que sabes algo, a pesar que la carga de la prueba recae en tí, pero no tienes principios ni un mínimo sentido ético. Por si no entiendes, que estoy seguro que no, la carga de la prueba recae en el acusador. Sobre todo cuando se acusa de forma anónima a gente con la mantenías una relación amistosa y publicas la correspondencia personal que tenía con ellos. Y lo peor de todo, eres funcionaria, supuesta experta en patentes, pruebas documentales, estado del arte en software, etc., pero no has sabido demostrar ninguna de esas condiciones. Pareces más una secretaria veinteañera conspira-paraonica de Acebes o Zaplana que una funcionaria de patentes. Será la primavera, pero ya eres ya un poco madurita para no saber distinguir la diferencia entre pensar con el coño o con la cabeza.

52	De: Pobrecito Hablador Fecha: 2007-05-10 16:40
pues anonima sera una ignorante en temas deinternet pero tu el page encoding en tu navegador no lo llevas muy allá

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De: Maestro Armero Fecha: 2007-05-10 18:28

"si son privadas, por qué divulgas mensajes privados" No los divulga ella, los divulgo yo. "Por qué has sido tanto tiempo anónima y pones un blog anónimos sólo para acusar sin pruebas" No ha sido ella, he sido yo. "Si ese comentario tenía información personal que no querías que se supiese, pero estaba moderado, por qué lo has publicado entonces?" El "comentario" lo he moderado y sacado de moderación yo. Tengo entendido que Anónima lo ha publicado (que si lees el post, aunque se sabe que no has venido para eso) para poder librarse de esa "presión" que existía sobre ella, y que ahora no existe más. "pero sólo muestra los primeros tres números de la dirección: " Somos grandes, si eres uno de los admin o gods del menéame, sabes que hubo un tiempo (corto o largo, no importa), donde sí se podían ver las IPs. Aún así, si tienes W.X.Y.Z, y ocultas Z, siendo que Z varía de 0 a 255, no hay mucha ocultación. Así como tampoco hay ocultación en no mostrar el dominio de una dirección de correo, cuando la mayoría usa gmail, yahoo, o hotmail. Y con W.X.Y. en tu haber, ya se puede saber bastante, por no decir todo, acerca de ubicación, proveedor, etc. Vamos, que es el número de red y con eso basta para según que cosas. "Si estás tan preocupada que algunos venas direcciones IP de otros, por qué publicas direcciones IP de un comentario en el blog?" Fácil, porque es una dirección que ha sido verificada, y pertenece a TOR (http://tinyurl.com/27hevl), así que no es nada privada. El mail que le he enviado a Anónima, aclaraba que pertenecía a un proxy o similar. Sencillamente, la persona que dejó ese comentario se escudó en un proxy para tratar de descalificar a una persona que no correspondía, con una especie de ¿chantaje? acerca de su identidad. "También hablabas de "editar la cola de pendientes", no sé qué significa eso en tu terminología tan poco técnica." Pues está explicado claramente, más de una vez, así que será cuestión de comprensión y empatía entenderlo. "Yo creo que has difamado, sin presentar pruebas" Otra vez confundes, el del post de la información debe ser libre he sido yo. Y sí que hay pruebas, la palabra de personas que quedarían mal con su conciencia si ahora dijeran que lo que han dicho es mentira. "Pareces más una secretaria veinteañera conspira-paraonica de Acebes o Zaplana que una funcionaria de patentes. " Viva el Ad Hominem :) Te faltó llamarla troll para mostrar de donde provienes. De España ya sabemos. "pero ya eres ya un poco madurita" Anónima, incluso sabe tu edad :) Yo que tú me ando con cuidado según con quien me junto ;) "Por si no entiendes, que estoy seguro que no, la carga de la prueba recae en el acusador." Es curioso, esta frase la utilizaré cuando un ateo me diga que dios no existe :D

54	De: Maestro Armero Fecha: 2007-05-10 18:32
Pobrecito Hablador: no, no es que esté mal el encoding. Es que seguramente ha usado un proxy, creyendo que aquí también se ve la IP, como en "otros lugares" ;) Vamos, no es que lo sepa, pero es que lo sospecho :) Cosas de no saber o no querer saber de hash.

55	De: Maestro Armero Fecha: 2007-05-10 18:36
Anónima: te pido disculpas por todos los problemas que esto te ha ocasionado. Ya lo haré con más detalle por correo, y quizá publique otro post en el blog al respecto. Abrazos, desde la montaña :)

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De: Maestro Armero Fecha: 2007-05-10 18:49

"cuando se acusa de forma anónima a gente con la mantenías una relación amistosa" Repito lo de que mires bien con quienes te juntas... O esta persona sabe mucho de tu relación con cierta persona, o esta persona ES cierta persona... "Si eras admin de meneame y no estabas de acuerdo, por qué has tardado tiempo en denunciarlo?" El que ha "denunciado" he sido yo. ¿Tardanza en hacerlo? algo que se llama segundas oportunidades, ya que no me interesaba mayormente el sitio, pero situaciones (y personas) varias, me hicieron darle un vistazo al sitio a ver que sucedía, y el asco me ha hecho escribir el post. Anónima ha escrito aquí un post acerca de como perdió su anonimato, y luego por preguntas en los comentarios se ha explayado. Pero no ha tardado tanto tiempo ni nada, es sólo un producto de las circunstancias. Aclaro que no soy el vocero de anónima ni mucho menos, es sólo que a veces me repugnan las actitudes de presión hacia las personas (presionar no es solo chantajear... aunque también), y no puedo contener mi voz. Ahora me retiro, que ya estoy escribiendo demasiado por aquí :D

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De: ex-programador Fecha: 2007-05-10 19:00

Maravillas del Gtalk que guarda todas las conversaciones. El log de la troleada larguísima de anónima en el Meneame despues de escribir este post. Va primera en la carrera del troll de internet mas importante de 2007. 11:24 PM ex-anonima: Meneame: Anónima ya no es Anónima :P 11:35 PM DZPM: ex-anonima, he aquí una mentira: me acusas en http://meneame.net/story/movilizate-vez-quiero-tu-apoyo-ya#comment-19 11:36 PM DZPM: me acusas de "O, asunto grave, ver tu dirección IP (y jugar con ello)." ex-anonima: DZPM ese comentario es tuyo 11:37 PM DZPM: en "ver tu dirección IP " linkas a ese comentario ex-anonima: yo no linko nada DZPM: y a ese tío le pillé la IP por mi blog (y nmap hizo el resto) 11:38 PM DZPM: fíjate que me llama por mi nombre, y dice que soy feo (por una foto mía que había) ex-anonima: y tu comentario habla por si solo DZPM: así que le pillé la IP por el panel de sensura de mi blog. Insisto, en meneame no se ven las IPs enteras 11:39 PM DZPM: bueno, ya que acusas tendrás PRUEBAS, ¿no? 11:40 PM ex-anonima: DZPM: si le pillaste la IP en tu blog, no puede decir al mismo tiempo que de tu comentario no se deduce que le pillaste la IP DZPM: y si mi blog != meneame, entonces no le pillé la IP por menéame ¬¬ ex-anonima: por eso yo en mi comentario no te acuso me hago preguntas 11:45 PM ex-anonima: el que lo ha dicho dice que se lo dijo él personalmente, gallir no dice nada 11:46 PM ex-anonima: bueno, he dicho que me temo que se vean los moviles jotape: no se ven ex-anonima: en el wiki dicen que los gods ven el perfil de los usarios, y el movil está en el perfil ¿no? jotape: el movil no se ve Carme: no, no podemos verlo anonima, basta ya de conspiranoias, no? 11:47 PM ex-anonima: si no se ven hay que corregir el wiki porque no es cierto que los gods vean todo el perfil ex-anonima: lo dicho, si no se ve el movil hay que cambiar el wiki 11:49 PM ex-anonima: DZPM: no, no sé: leo la infomación disponible y opino en función de ella DZPM: ¿opinas? quien diría que afirmabas tener pruebas DZPM: nos has acusado, y a mí en particular, de cosas muy graves 11:50 PM jotape: opinas en funcion de una serie de prejuicios infundados. No eres nadie para dudar de nosotros, o acaso acosas igual a los de google con lo que hacen con tu informacion? DZPM: me has acusado de abusar de mi status de god para hacer daño a la gente ex-anonima: de que te he acusado yo a ti? DZPM: ¬¬ de pillar la IP de ese lam0r Hass: ex-anonima: http://comentaristasdispersas.blogalia.com/historias/49287#401893 11:51 PM ex-anonima: El nivel god, al cual se llega también por promoción digital, mantiene los mismos privilegios que los admin, con la única particularidad de que puede ver el perfil del resto de los usuarios ex-anonima: y los correos si que los veían 11:52 PM ex-anonima: el movil está en el perfil koon: ex-anonima, has tenido algun problema con el móvil? 11:53 PM DZPM: y dale ¬¬. Mira el puto código, no está en el perfil, joerlahostiayapatxi! ex-anonima: no, nunca he puestto el móvil koon: entonces... qué te preocupa? ex-anonima: llorenc: no pasa nada si los ven y está claro que los ven ex-anonima: lo que no está bien es que se diga una cosa y se haga otra 11:54 PM llorencs: ex-anonima, el movil no es visible para nadie. Y tal como dice DZPM el mail, es visible en la mayoría de sitios DZPM: que levante la mano quien haya dicho que neron es perl, que dzpm mira IPs y que los gods ven los moviles. OH WAIT, si lo has ticho tú!! Hegel: ex-anonima: nadie te obligó a registrarte en meneame ¿te leíste las condiciones? pues eso :) 11:55 PM DZPM: tú te lo guisas y tú te lo comes davidcg: Menéame: No todo es menéame y fresqui ex-anonima: yo no he dicho que neron es perl ashacz: anonima si tienes alguna prueba de que algun god a publicado alguna direccion de email o la ha usado en su beneficio lo dices y se le echa y punto jlj: moviles? yo no recuerdo haberlo dejado cuando me registre ex-anonima: y no, no me lei las condiciones, cuando me registre no las había :P 11:56 PM ex-anonima: ashaacz: no he dicho que ningun god haya hecho nada de eso ex-anonima: he dicho que no me aprece bien que lo pudierna hacer ashacz: si tienes pruebas concretas de abusos dilas, envia un correo a perl o algo y se tomaran medidas ex-anonima: y creo que tengo derecho a decirlo 11:57 PM Hass: yo ya he dejado las cosas claras en su blog, me doy por satisfecho y pongo el /ignore mode ashacz: decirlo ?? solo haces echar pestes y trolear eso no es decir las cosas koon: lo k no entiendo es k reclamas, ex-anonima ¿? si no has puesto tu movil , ati k mas te da ¿? 11:58 PM ex-anonima: koon: soy rara, cuando algo no me gusta lo dio aunque no me afecte personalmente 11:59 PM jotape: o cuando te quieres dar aires de... mmm... qué? tienes mas ego que cerebro, anonima, te pierde 12:01 AM ex-anonima: pero tengo dolaré que me pagan por trollear en el meneame :roll: 12:05 AM jotape: Menéame: ¿qué hizo Ana Figuera González con los mails e IP's a los que tuvo acceso cuando era admin? ex-anonima: pero no me meto personalmente con nadie 12:06 AM ex-anonima: nada, como todos los demás me in¡magino: y decri queno se debería dar esa información 12:08 AM jotape: Menéame: ¿por qué anónima, mahamara et altri se escudan paradójicamente tras alias desconocidos para exigir la libertad de información? 12:09 AM ex-anonima: ashacz, leelo en mi blog prfa que es largo de ecxplicar 12:10 AM jotape: en fin, cuantas preguntas sin responder. Information must be free, pero solo la que os interesa a vosotros 12:11 AM ex-anonima: ese es una rgumento falaz, no pudes decir que algo está mal aquí porque no has dciho que no sé que está mal allí 12:12 AM Hass: argumento falaz es decir que una mafia edita la lista de pendientes :roll: xD ashacz: y has ido ya ha barrapunto a ver porque guardan las ips de la gente ;) jotape: Menéame: de cómo Mahamara tenía dos usuarios, Mahamara y Geisha, y de cómo se ha creado unos pocos más a lo largo del tiempo ex-anonima: bueno, he dio a brrapunto y he visto una lista de editores 12:13 AM ex-anonima: y he idoal wiki de meneame y he visto una lista de admin y gods borrada jotape: Menéame: ¿qué hace Ana Figuera González con los mails e IP's de los comentaristas de sus blogs? DZPM: ¿y sabes por quñe? por que se dedicaban a perseguirnos Hass: ex-anonima: tú a favor del anoonimato queriendo publicar "listas" ¿no suena un poco nazi? :roll: 12:14 AM DZPM: anonima, han insultado a mi familia en mi blog, y eso es algo por lo que no paso. Así que a la mierda la lista de gods. ex-anonima: jotape: los comentaristas me dan sus mails si quieren es voluntario y saben que me los dan a mi ex-anonima: no se los doy a nadie taikochu: nosotros le pedimos a Galli que no fuera pública para evitar replesalias. Lo debatimos en la lista Hass: viva el anonimato, ahora ponemos en fila que os registre y numere, hop hop jotape: ex-anonima: aqui tambien es voluntario, nadie te obliga a usar menéame, y lo de los mails está explicado en el wiki ashacz: ah claro y nosotros los vendemos a los spammer?? pedazo de ferrari que me acabo de comprar 12:15 AM ex-anonima: nadie ha dicho que los vendaís jotape: por cierto, las IP's también son voluntarias en tu blog? No me gusta que almacenes las IP's de tus lectores, y lo digo ex-anonima: he dicho que no deberían darse a terceros que no son la empresa ni gente que los usaurios sepan quienes son ex-anonima: no, no lo he insinuado he respondido a una pregunta de ya no me acuerdo quein Tora: "(00:14:15) Fisgona: ex-anonima: no se los doy a nadie" ¿presumes que meneame si lo hace? 12:16 AM jotape: ex-anonima, esta muy feo eso de acusar a los demas de lo mismo que nadie te acusa a ti, CUANDO TU HACES LO MISMO :) ex-anonima: no Tora, lo acabo de decir ashacz: teceras personas ?? yo no le doy los emails a nadie ex-anonima: no, no he acusado a nadie de nada jotape: enga, cony, dile a mahamara que traiga los videos de keyra, y que se conecte con su clon geisha 12:17 AM ex-anonima: tu eres una tercera persona Tora: donde dije digo dije diego :roll: ashacz: yo soy una tecera persona y un moderador de un foro no ?? ex-anonima: Tora: no, no es cierto digo siempre lo mismo jotape: aaah, y vuelves a explicarme por favor lo que hiciste con los mails e ip's a los que tuviste acceso ex-anonima: nada, como vosotros me imagino 12:18 AM ex-anonima: yo no he escrito ese aviso jotape: claro, "te imaginas", por eso escribes ese post lleno de bilis al respecto de la info que se ve en el perfil ex-anonima: hay algun comando que saque eso? 12:19 AM ex-anonima: repito hay algún copmando que saque esos avisos? MarioQuartz: el jabber ex-anonima Hass: ex-anonima: si te ha salido el aviso de que debes esperar: sólo lo ves tú taikochu: lo mas doloroso es que publicasteis comunicaciones privadas... 12:20 AM ex-anonima: bueno, sus dejo, no he acusado a nadie de ahcer nada con ninguna información ex-anonima: pero he dicho y mantengo que no se debería ver jotape: claro, claro, para nada... "yo no dije que habia que votar a los partidos fascistas" 12:21 AM ex-anonima: no os gusta que lo diga, pues es vuestro problema ashacz: no claro que no, me has dicho que yo como moderador de aqui no puedo ver los email pero si lo hace el mod de un foro que genial ex-anonima: lo escrito está escrito Hass: ex-anonima que lo digas ni nos gusta ni nos deja de gustar jotape: menuda calaña de hipocritas y judas... enga, dile al mahamara que se traiga a keyra, y que lo haga con geisha, mucho mejor ex-anonima: los moderadores de los foros se sabe quienes son 12:22 AM jotape: y aqui tambien si quieres saberlo, pero es mucho mas facil echarle la culpa a la mafia censora que edita la lista de pendientes Hass: de nuevo: que viva el anonimato, ahora todos en fila y numerados 12:23 AM taikochu: yo nunca he negado que fuera admin de esta página... ex-anonima: jotape quiero saberlo donde está ashacz: me gusta tu etica, de verdad, tu si tienes derecho al anonimato pero yo no ex-anonima: ashacz: no, eso ahce que sepa q quien le doy mis datos jotape: pues no está, ex-anonima, te lo han dicho antes. a los admins se les perseguian los historiales 12:24 AM ex-anonima: pues eso, entonces apra que preguntas Hass: ex-anonima: toma un lista de admins: tienes a pepe21, marta47, duernu_sux, ¿más tranquila? ashacz: uauh cuando veo la lista de nicks de admisn de un foro me siento mucho mas tranquilo ex-anonima: kaleborroka: hay que ser amigo o amante de gallir Hass: con los nicks no te sirve de nada, la lista la quieres para tenernos "fichados" 12:25 AM ex-anonima: no, cuando ves la lista de admin puedes reclamar si pasa algo ashacz: yo no conocía a Galli antes de nada 12:28 AM Hass: ah pues npi, yo me centro en editar la cola de pendientes xD ex-anonima: lo que no entiendo es porque os parece tan mal que diga que me aprecen mal cosas que avosotros os aprecen bien ex-anonima: pues igual que en los foros o en barrpunto o en otros sitios ex-anonima: pero vamos que si os parece bein no decirlo es vuestro derecho ex-anonima: pero yo tengo derecho a decri lo contrario ¿no? 12:31 AM Hass: ex-anonima, creo que todos los admins se pasan el día escribiendo en comentarios: te edito esto o aquello, vamos que nadie lo oculta... DZPM: opinar sí, difamar no ex-anonima: sin que se diga que eso es bilis, judas hipocresia... Hass: ex-anonima: empezar a hablar de mafias organizadas y mala fe es soltar bilis, maja ex-anonima: kale: mira no gracias, si mi ilusion en la vida fuera editar cosas no habría dicho nada y seguiria siendo admin :P 12:32 AM ex-anonima: pues es que no he hablado de mafias organzadas ex-anonima: he ahblado de admin y gods organizados y los ha ¿no? ex-anonima: y no he dicho que nadie actue de mala fe Hass: nooo que vaa: http://comentaristasdispersas.blogalia.com/historias/49287#401829 12:33 AM Hass: "admitir que de esa manera con un puñadito de votos, muchas veces solo 4, un grupo de gente organizada, que existe y tiene priviliegios dados por el propio menéame, decarta noticias: eso se llama editar la lista de pendientes." DZPM: -ZAAAAAAAS 8======D - - - :-* ¡en toda la boca! ex-anonima: davidcg: no es corrupcion es un funcionamiento real que es contrario a lo que se dice, pero lo real no es corrupcion ni mafia jotape: "y no he dicho que nadie actue de mala fe" pones en entredicho la labor de muchas personas a las que has tratado personalmente y que sabes que no han hecho nada de mala fe ex-anonima: pues si, es editar al lista de pendientes, Hass 12:34 AM Hass: ex-anonima y que pruebas tienes de que eso pasa? :roll: ex-anonima: editar una lista no es corrupcion ni mafia ex-anonima: mirate la lista de pendiets yb verás que hay mcuahs descartadas en 15 min con 4 votos Hass: lo que sea, de donde has sacado esa idea? o lo dices por decir? ashacz: editar la lista de pendientes suena a darle a un botón y hacer desparecer una noticia DZPM: anonima, eres tonta. Esa información es pública, la sabe todo el mundo, está documentada Hass: ex-anonima: no me jodas anda 12:35 AM ex-anonima: editar una lista de pendientes puede ser necesario cuando hay muchas Hass: ex-anonima "verás que hay mcuahs descartadas en 15 min con 4 votos"

58	De: ex-programador Fecha: 2007-05-10 19:12
12:35 AM ex-anonima: editar una lista de pendientes puede ser necesario cuando hay muchas Hass: ex-anonima "verás que hay mcuahs descartadas en 15 min con 4 votos"

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De: ex-programador Fecha: 2007-05-10 19:16

Hass: ex-anonima "verás que hay mcuahs descartadas en 15 min con 4 votos" - PLONK! y eso lo hacen los admins... en fin jotape: todo el mundo edita la lista de pendientes con sus votos, MAFIA MAFIA UNOUNOTRESE ex-anonima: pero entonces no hay que decir que no hay edicion y que es todo decision votada de lso usauarios de apie DZPM: es un troll, no sabe por donde atacar ya 12:36 AM DZPM: anonima, lista, eso está documentado también, el "garbage colector" funciona automaticamente ¬¬ ex-anonima: DZPM: cuando una cae en el insulto es cuando uno ya no sabe que deir , cielo :) davidcg: anónima, no serán tas fascistas e hijos de puta cuando llevan aguantandoos 3 días ex-anonima: jotape: nucna he sido capaz de teclear bein, no vy a empezar hoy :P ex-anonima: davidcg: no he dichoque nadi sea fascista ni hijo de puta 12:38 AM davidcg: anónima ¿no? pues la mitad de la energía que estáis dedicando a los admins ya vale para derrocar un gobierno en españa, por lo menos esperaba que fueran fascistas y cabrones x D 12:47 AM ex-anonima: bueno, jotape, me voy de auqi sin saber que mentira he dicho 12:48 AM padre: mentira: "Pero no se limitan a decartar noticias con problemas legales: decartan lo que no les gusta como los editores de barrapunto pero sin confesarlo." jotape: y volvemos otra vez al principio del juego de la oca xD Hass: "Pero no se limitan a decartar noticias con problemas legales: decartan lo que no les gusta como los editores de barrapunto pero sin confesarlo." 12:49 AM Hass: ex-anonima: y la evolución no existe es dios ex-anonima: están ahi otape: y los triceratops comian cocos, Hass ex-anonima: descartadas en menos de 15 min sin explicacion alguna Hass: no lo comprendes, así que te inventas una razón y ya tienes fe Hass: ex-anonima: a ver despacio y con buena letra 12:50 AM Hass: ¿U porque coño son los admins quien las descartan? A VER kaleborroka: ex-anonima: sip, la explicacion es "dupe", "antigua", "cansina", "provocacion", etc. Hass: no son los usuarios con los votos, son los admins... tocateloshuevos kaleborroka: ex-anonima: uy, perdona. se me olvidó lo de "Don't feed the troll" 12:51 AM padre: ex-anonima conoces a gAteo? 12:52 AM ex-anonima: hass: puede ser mas gente, pero hay adin y gods que lo ahcen y lo comentan en la fisgona 12:53 AM Hass: ex-anonima: te voy a decir algo que igual te sorprende: los admins son... usuarios como el resto!! pueden votar ex-anonima: no una ni dos veces ashacz: guau, comentan "votad negativo a esta que es duplicada" Hass: también hay usuarios que lo hacen y lo comentan en la fisgona Hass: con esa mierda de "pruebas" te dedicas a difamar, good job ex-anonima: tambien, el sistema se presta a eso 12:54 AM ex-anonima: y lo que digo es que se rpesta y que pasa y que eso no es un buen sistema Hass: ex-anonima, vale pues cerramos la fisgona, que es lo que no quieres entender: la respuesta es la fisgona: la gente ve votos negativos y mira Palmer: acusar sin pruebas = respetar oh wait 12:55 AM Hass: a la señorita le da en la nariz que las noticias se descartan demasiado rápido y monta el pollo... lamentable, menudo ego 12:56 AM ex-anonima: por que no se puede decir que las noticias se descartand emasiado rapido yeso es señal de ego? 12:57 AM Hass: ex-anonima: no la señal de ego es ver que las noticias se descartan, juzgar subjetivamente que es "demasiado" rápido, inventarse que son los admins y acusarlos sin ni una puta prueba ¿te parece poco ego? ex-anonima: paranoia? decir que en 15 min no da tiempo de que ucha gente vea una notica es apranoia? 12:58 AM MarioQuartz: me no gustar ataques sin pruebas MarioQuartz: me no entender flame ex-anonima: bueno, la custion es es poco tiempo? se presta el sitema aue se haga eso Liamngls: suele pasar davidhdz ... aunque hay quien se cambia de nick y tiene sus 15 minutos de gloria y sus cienes de visitas a su blog (aunque no las necesita xD) kaleborroka: ex-anonima: podra ser "mal funcionamiento", pero acusarlo de conspiración antinoticias es... paranoia ex-anonima: mi ego no debería entrr en la ecuacion Hass: ex-anonima: quien te paga para que hagas estás acusaciones, estás a sueldo de Fresqui? kaleborroka: ex-anonima: pues sí, debes tener un ego necesitado de tus 15 min de gloria Hass: vamos a jugar todos al mismo juego no? 12:59 AM ex-anonima: ves hass, eso tampoco es relevante, aunque me apgaran lo suyo sería dicutir sobre lo que digo no sobre quien me paga ex-anonima: no busco especialmene el protagonismo 1:00 AM Hass: ex-anonima: vale discuto: es mentira y ya te hemos dado pruebas, tú ni una sola. Seguimos discutiendo ex-anonima: al que le parece que el sentido de la vida viene dado por el numero de hits en un bsucador es a peal-gallir que nos esatara leyendo (hola) ex-anonima: çde que me has dado pruebas de que es mentira? 1:01 AM ex-anonima: se decartan en meos de 15 min? no se descartan con 4 votos? Hass: Te he explicado como funciona, te he puesto un mensaje kilométrico explicandote el funcionamiento y las contramedidas que existen... me aburres /ignore ex-anonima: jotape: no es asi: siempre he sido una mujer a nuna nariz pegada jotape: ex-anonima, se descartan con karma negativo, quieres un dibujo? kaleborroka: ex-anonima: seguro que no eres un bot? te repites demasiado? ex-anonima: Hass, no he leido tu mensaje no tengo tiempo sileo la fisgona 1:03 AM ex-anonima: bueno, gentes, creo que ya está claro donde estamos todos kaleborroka: tu en el psiquiatrico ex-anonima: que os vaya bonito y que sigais tan contentos de haberos conocido :) jotape: sí, ex-anonima, tu estas subida en una parra asiiiiii de alta 1:08 AM Hass: bla, el principio del fleim de hoy ha estado bien pero luego ha sido aburrido, no había argumentación ni variedad, sólo repetía lo mismo, le doy un 5.5 pero sólo porque tenía información para involucrar a peña si no un 3.5 1:09 AM davidcg: En su día le dije a perl que los admins le traerían dolores de cabeza :-) 1:10 AM Duernu: un tema importante: es pedante y traidora, pero está buena la anonima esa? 1:31 AM Hass: que me parto http://comentaristasdispersas.blogalia.com/historias/49287#401915 1:41 AM ex-anonima: de gallir el correo por cierto, tyo tb te quiero :* 1:43 AM ex-anonima: era de coña? no sé, porque no lo publicaís entero y que la gente juzgue? 1:46 AM Hegel: hablemos de lo que importa: ¿alguno de vosotros es capaz de realizarse una autofelatio? 1:47 AM ex-anonima: Hegel, gallir ya no, tiene no sé que en la boca que se lo impide 1:48 AM GONZO: no alimenteis al troll ashacz: no te ibas ? bueno pues yo al menos si, ale a seguir trolleando en paz ex-anonima: Hegel, si lo decía en serio, nadie lee loque escribo en el sentido literal :( 1:53 AM ex-anonima: taikochu: toda la blogosfera es mucho decir, no soy tan famosa :P ex-anonima: pero te sorprendería saber quien me considera un troll y quien no davidcg: anónima cierto, el poco protagonismo que tienes en la blogosfera se lo debes a buscarle las cosquillas a Galli 1:54 AM GONZO: no alimenteis al troll :D ex-anonima: pues no, davidcg, el protagonismo en la blogsfera tampoco lo tien en exclusiva gallir 1:55 AM davidcg: cierto anónima, pero probablemente Stallman te ignoraría y se pondría a cortarse las uñas de los pies ex-anonima: y no fue por conocer a gallir por lo que me invitaron a tner un blog en blogalia, fuen antes de conocerlo :P 1:56 AM taikochu: yo entre un hacker verdadero y una troll de poca monta que ya ha perdido su cualidad má atractiva (ser anónima) tengo fácil la elección davidcg: Deduzco que eso de tener un blog en blogalia debe ser "importante". Pero me impresiona bastante poco 1:57 AM ex-anonima: no, tampoc e simportante davidcg taikochu: a ver que has aportado tu a la blogosfera? un par de comentarios buenos y poco más... ex-anonima: quiero decir que tampoco todo es meneame en la blogsfera ¿sabes? Hass: bueno ya tengo claro que si alguna vez abro un blog lo haré en inglés, menuda mierda de blogosfera tenemos xD ex-anonima: y afemás la blogsfera no lo es todo en la vida 1:58 AM GONZO: hegel, verdad? solo falta que expulsen al troll y vuelva a entrar 10 segundos despues con IP nueva xD Liamngls: surrealismo rulez!! ex-anonima: aunque a algunos le s aprezca que el sentido de la vida es tener muchos hits en un buscador :P taikochu: solo se te conoce de hacer comentarios en media blogosfera, sin embargo cantidad !=calidad davidcg: Pues tal vez deberias profundizar más en esa frase en vez de dedicar 3 días a purificar una web de promoción de noticias 1:59 AM ex-anonima: Hegel: 42, y te sorprendería de lo que se liga hablando de aptentes ;) 2:01 AM davidcg: Hay caminos más rápidos y satisfactorios para follar que ser un bot de spam de la oficina de patentes y de los lobbies del copyright ex-anonima: no creas davidcg ;) 2:02 AM ex-anonima: tai, gallir me debe muchas excusas a mi ex-anonima: empezando por haber puestp por ahi mi nombre y apleiidos o haberselos dicho a alguien que lo ha hecho 2:03 AM davidcg: ¿Destruir el qué? La única diferencia entre las tonterías soltadas por ellos y el resto de spamers caprichosos y rencorosos es que ano y mahamara fueron admins. Punto taikochu: si quieres ponemos la otra mejilla indefinidamente. Llevas troleando varios días por aquí y todo el mundo mordiendose la lengua. 2:04 AM ex-anonima: pues no os la mordais, en opinar que es muy sano 2:05 AM padre: anonima tu no opinas, difamas ex-anonima: falta un "no os corteís" pòr ahí en medio taikochu: nah, ano era por no alimentar al troll, no por ganas de opinar 2:06 AM ex-anonima: pues dejad de alimentarme Palmer: propongo sustituir Troll por cuatto... ex-anonima: es fácil, no decis nada de mi y yo sigo de lurker 2:07 AM taikochu: no se puede exigir transparencia cuando se habla con un pseudonimo. Has aprendido una bonita regla hoy padre: anonima pero por qué sigues aun en meneame? 2:08 AM Hegel: oye por favorrrrrrrrr, readmitidla, hacedla godess o lo que quiera pero que se calle yaaaa xD 2:11 AM ex-anonima: tai, no he aprendido ninguna bonita regla ex-anonima: simplemente he visto como me intentaban presionar apra que no opinara 2:12 AM ex-anonima: y he eliminado esa via de presion Tora: cada cual ve lo que quiere ver :) 2:13 AM ex-anonima: si Tora, cada cual ve lo que quiere ver 2:14 AM davidcg: anónima no estás satisfecha con tu vida. Todo lo demás sólo son síntomas y discutir sobre el sexo de los ángeles. 2:15 AM ex-anonima: bueno gallir si que está satisfecho con su vid, eso me consta personalmente ahora que no me lee lo digo 2:16 AM padre: joooder no cambia GONZO: ex-anonima, no me importan tus patochadas.... taikochu: se ha subido al carro conspiranoico: http://fanboysprisoe.blogspot.com/2007/05/no-soy-el-nico-desengaado-con-mename.html ex-anonima: bueno a mi no me importaban tus cuenta de g-mail, estamos empatados gonzo :P 2:17 AM Hegel: ex-anonima si supieran lo que hacen con tu curriculum las empresas de selección xD 2:18 AM GONZO: ex-anonima, te estoy picando para enseguida ignorarte, ya verás que sensación más bonita en tu interior .) Hegel: ex-anonima, quejarte de falta de privacidad aquí es como ir a quejarse al monaguillo de tu parroquia de la última encíclica 2:20 AM Hegel: vaya mierda de escándalo sin becarias de por medio... 2:32 AM ex-anonima: Hegel, no me esperaba ser tan citada la verdad :) Hegel: ex-anonima, sonríe, vas a ser portada de Time :) 2:33 AM ex-anonima: bueno, yo no escribi ningun post diciendo que no queira salir en actualidad econoimica un mes antes de salir :D 2:34 AM ex-anonima: ni he escrito un post diciendo que no quiro salir en el times 2:35 AM davidcg: anonima no puedes estar 3 días dando cuchilladas y luego ponerte a sonreir y tomar café en grupo como sino hubiera pasado nada. Esas escenas sólo salen en Anibal, Viernes 13 y derivados. 2:36 AM ex-anonima: si puedo, los hay que pueden decir nombres y apeliidos y yo puedo sonreir aunque no te guste Hegel: davidcg bueno, déjala, a veces se echa de menos un poquito del glamour de Hollywood en la vida real 3:32 AM davidcg: Viendo tanto purificador de la democracia que lucha contra el fascismo opresor de Galli dedicando horas y horas al día, no puedo evitar acordarme de aquello :-)

60	De: Maestro Armero Fecha: 2007-05-10 19:52
Ex-programador: ¡las notas, faltan las notas! Por cierto, si eres quien pienso que eres, que sepas que eres lo que eres ;)

61	De: descalza Fecha: 2007-05-10 20:17
"DZPM: -ZAAAAAAAS 8======D - - - :-* ¡en toda la boca!" Sí, señor eso es educación y lo demás son coñas. Vaya, por dios. Anónima: ¿Qué pintabas ahí con semejantes baturros?

62	De: debianita (con tor instalado) Fecha: 2007-05-10 20:53
Si, si, si, la anónima es muy educada y nada troll: http://twitter.com/mahamara/statuses/48802222 http://twitter.com/Anonima/statuses/48904022 No parecen muy educados ni demasiado bien del techo.

63

De: debianita (con tor instalado) Fecha: 2007-05-10 21:29

mahamara puso sus twitters en modo "sólo amigos", pero decía: Que menudos HIJOS DE PUTA MAL FOLLADOS se han vuelto algunos usuarios de meneame... 03:39 PM May 03, 2007 from web La respuesta de anónima: @mahamara, algunos siempre lo fueron... 10:28 PM May 03, 2007 from web ¡Y que viva la Señorita Pepis! Subo capturas de pantalla? Mmmm, 3 de mayo ¿hasta ayer?, no les tomó demasiado tiempo preparar la "gran conspiración".

64	De: Maestro Armero (sin tor) Fecha: 2007-05-10 21:30
Ya que se ha hablado de IPs obtenidas en mi blog: http://mnm.uib.es/gallir/posts/2005/02/21/145/ :D

65	De: Maestro Armero (sin tor) Fecha: 2007-05-10 21:37
Ips! http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/05/25/746/ (y correos)

66	De: Maestro Armero (sin tor) Fecha: 2007-05-10 21:38
OMG! ¡IPs completas! http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/01/08/582/

67	De: Maestro Armero (sin tor) Fecha: 2007-05-10 21:45
Anónima, creo que deberás quitar el mail que te he pasado, que es poco ético mostrar IPs :( http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/03/03/658/

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De: mahamara Fecha: 2007-05-10 22:06

debianita: ¿y a que viene publicar cosas de mi twitter? Lo puse en modo amigos porque me avisaron de esto y no me gusta ser espiado para ataques. Pero ahora lo he pensado, y cambié dos cosas: a) borré el tuiter original donde decía eso de menéame. Lo que había escrito tiene que ver con algo que le he dicho a jotape hoy. b) Pero lo he vuelto a poner, a fin de juntarlo con otro par de cosas para que se note el contexto :) Sí, sí, sí (lleva tilde), soy un mal hablado, y bien argentino ¡mierda, carajo! ¡Pero mirá si serás hijo de puta! (espero que este comentario no sea censurado como ya me ha pasado una vez en otro blog :P)

69	De: descalza Fecha: 2007-05-10 22:41
Sólo digo, debianita, que esto es un espectáculo deleznable. Mucho menéame, pero en el fondo y por lo que estoy leyendo, la educación brilla por su ausencia. Hasta ahora, repito: en lo que estoy leyendo, Anónima no ha insultado a nadie ni faltado al respeto. Los demás la han llamado de todo, menos bonita. Asqueroso.

70

De: debianita (con tor instalado) Fecha: 2007-05-10 22:57

Mahamara y/o Maestro armero: Por qué repites tanto "hijo de puta"? qué te han hecho? Por qué modificaste tan rápido tu twitter para que sea sólo para amigos? acaso no estás a favor de la transparencia e información libre? Por qué apuntáis siempre el blog de Galli? por qué os escudabais en el anonimato para insultar y ahora os enfadais y ocultáis información? Si estás a favor a la información, por qué has borrado comentarios del blog que habeis montado? Ya había demasiada rabia, bilis y conspiranoia, por qué tanto insulto ahora? Que interes tan grande e importante os mueve para esta campaña tan estúpida y destructiva? Patéticos.

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De: Nfer Fecha: 2007-05-10 23:04

Hasta ahora estuve calladita, pues no participé en "menéame", salvo alguna incursión para saber más o menos de qué iba la cosa. Ahora diré algo: esto se sale de madre, y lo mío no es defender a Anónima (que es a quien conozco, vean ustedes qué absurdo, a Ana Figuera González la conoceré algún día cuando alguna de las dos cruce el charco), ni hacer apología de derechos o libertades, públicas ni privadas. Nos salimos de madre en varios sentidos: - en el anchor de esta columna, - en los caracteres que me impiden leer de corrido pues donde debería haber una vocal con tilde leo café (deduzco que es café), y por sobre todo... - ¡Argentinos! ¿no es suficiente la mala fama que tenemos que hay que alimentarla a diario? Si hay más de tres argentinos, yo conozco a dos, y por este medio: Mahamara y Ricardo. Ricardo, alguna vez cambiamos algunas palabras, somos paisanos, no te juzgo ni a vos ni a los demás...pero esto es sacar trapitos al sol. ¿Ganamos algo? Estamos perdiendo todos. Podría borrar lo que quisiera, cosa que no haré, pues sería dar letra a más discusiones... Todos (con o sin "anonimato") somos humanos. Paremos un momento. Rescatemos lo bueno, que siempre algo bueno queda.

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De: Maestro Armero (sin tor) Fecha: 2007-05-10 23:08

Yo no he borrado ningún comentario del blog que he creado. A ver si muestras pruebas de lo que dices. ¿Por qué hablas en plural? Apunto al blog de galli, porque tú lo sacaste a colación, respecto a charlas privadas e IPs... deberías recordar lo que has escrito. Si es que eres una única persona, claro está. ¿Campaña? Hombre, no he sido yo el que ha venido a comentar aquí :D De hecho, en el blog donde se ha posteado el único comentario ha sido una acusación/chantaje, que ha provocado este post de anónima :) Los comentarios deberían ir ahí, me parece. O en meneame, que la idea era que se meneara el post para que se discutiera el asunto allí. Pero como está baneado (lo dice mahamara en unos comentarios más arriba, y otras personas me lo confirmaron), no podrá ser. Sabiendo que luego de decir lo que he dicho de los comentarios, procedo a cerrarlos en el blog. Si alguien quiere comentar al respecto, que lo haga en menéame :) Es un buen lugar para destilar la rabia allí, ¿no crees? Por cierto, sería interesante que dejaras el tor, y asumieras tu usuario de menéame para hablar. No te preocupes por la IP, aquí en blogalia tengo entendido que no se guarda, por eso existe la idea de hash. Me gustaría saber quien eres. En serio. ¿O es que temes algo por decir quién eres? Aunque quizá podría hacer lo que tú y muchos otros de meneame han hecho y presumir de saber quien eres, y acusar en consecuencia. Pero no, no soy de esos, mejor esperar a que te decidas a comentar como quien realmente eres, si es que no tienes nada que ocultar, claro ;)

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De: debianita (con tor instalado) Fecha: 2007-05-10 23:10

descalza: los únicos insultos más graves que veo son de mahamara y anónima, el "hijo de puta" tan repetido, "mal follados", "mafiosos", etc. Si te refieres a "troll" no es un insulto, por lo leído es una descripción ajustada del comportamiento. http://es.wikipedia.org/wiki/Troll_(Internet) Troll de InternetEn la terminología de Internet, un troll (a veces trol) es una persona que busca intencionadamente interrumpir las discusiones en Internet (por ejemplo en foros) o enfadar a sus participantes, para lo que suele usar mensajes groseros, ofensivos o fuera de tema con la intención de provocar la reacción de los demás. ... Para mucha gente, la característica distintiva del comportamiento de un troll es la percepción del intento por trastornar a la comunidad de algún modo: escribir mensajes incendiarios, sarcásticos, disruptivos o humorísticos destinados a arrastrar a los demás usuarios a una confrontación infructuosa. ... La larga historia de los trolls y el fuerte apoyo hacia el discurso anónimo y pseudónimo en Internet sugieren que la historia del «troll anónimo» está sólo en sus comienzos. Si puede considerarse como una «cultura», formada por gente que no se conoce entre sí, salvo mediante la experiencia común de ser rechazados en foros de Internet, es cuestionable, pero algunos afirman que es posible y que ya está ocurriendo. ----------- Foros — Sean de la clase que sean, atraerán trolls, cuyo comportamiento no difiere mucho de los ejemplos anteriores. Pocos foros están libres de trolls, exceptuando algunos sitios muy pequeños y aquellos que establecen políticas muy estrictas al respecto.

74	De: Maestro Armero (sin tor) Fecha: 2007-05-10 23:13
Perdona Nfer por todo esto. Admito mi parte de culpa. Perdón por las disculpas, y procedo a abrir los comentarios en http://mustbefree.wordpress.com/2007/05/08/la-informacion-debe-ser-libre/ , a fin de que la rabia y demás se destilen allí. Adios

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De: debianita (con tor instalado) Fecha: 2007-05-10 23:34

[[Sí, sí, sí (lleva tilde), soy un mal hablado, y bien argentino �mierda, carajo! ]] Argentino? Ahi va!!!! Tan lejos y con tanta rabia? Pero si no debes conocer a nadie del Meneame. Tanto te molesta que a un compatriota le vaya bien y tú seas solo un desconocido que sabe escribir muchos tacos sin olvidarse las tildes? Pero no te sientas tan raro, con muchos gashegos pasa lo mismo. [[ �Pero mirá si serás hijo de puta!]] También conocí a argentinos que dicen boludos y pelotudos cariñosamente, pero no pasan de eso. Mahara está majara. Sólo él sabe por quién :-)

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De: mahamara Fecha: 2007-05-10 23:57

:D ¿Dos comentarios dedicados a mí? ¡Soy famoso, salgo en google! :-O Aunque no termino de entender porqué te la has tomado conmigo. Supongo que es por lo que has leído en el chat aquí pegado (que peca de no ser completo), o algunas notas del meneame. No entiendo que otro motivo puede haber. Respecto a las "palabrotas", están explicadas en twiter: http://twitter.com/mahamara/statuses/59023242 http://twitter.com/mahamara/statuses/59030162 http://twitter.com/mahamara/statuses/59031432 http://twitter.com/mahamara/statuses/59032272 Y ya expliqué más arriba porqué lo borré, y porqué lo puse más "arriba" ¿Lejos de donde? ¿de españa? Hombre, si comprendieras el hablar argentino sabrías que decir HdP (lo siento anónima y nfer si está mal poner esto aquí) no es necesariamente algo malo. "Pero si no debes conocer a nadie del Meneame." http://mnm.uib.es/gallir/posts/2006/08/27/802/ ;) Ahora seguro vas y me trolleas el blog :D (¡no es una sugerencia!) No le tengo miedo a las palabras, así que las uso cuando quiero y como quiero :) Tampoco le temo a la verdad, así que lo más probable es que le pase algunos datos más al Maestro Armero. Ya sabrá(n) que hace(n) con ellos. Hoy me he pasado por meneame, porque alguien me había acusado de no sé que cosas. No haberlo hecho, esto es lo que recibí: "¿Mahamara? el troll experto en Tor, traicionar a los amigos, difamar, montar conspiranoias desde blogs anónimos, usar múltiples usuarios y apodos, compartir cuenta con "amiguitas" para trollear, ¿está ahora por aquí otra vez "ofendido" en vez de estar estudiando PHP o visitando un médico? ¡Venga!" No he traicionado a ningún amigo, porque http://twitter.com/mahamara/statuses/58969032 Aunque si tratan así a los "amigos", no quiero saber como lo harán con los enemigos. Dicho esto, me retiro de este post, que no se gana nada con mi participación, y le ensuciamos la bitácora a anónima :D Un saludo a mi mamá, a mi papá, y a todos los que me conocen chauuuuuuuuuuuuuuu! XD

77	De: Assarhaddón Fecha: 2007-05-11 00:51
A ver si es verdad y toda esta tropa se va molestar donde el viento da la vuelta.

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De: Chivita Fecha: 2007-05-11 01:11

ANONIMA, una vez te lo dije, hoy te lo vuelvo a repetir: "ladran Sancho, señal que cabalgamos"... (no le des tanto artículo a esa manga de envidiosos y segui siendo quien quieras ser. Va mi abrazo hacia ti y buena onda para ver que mañana será otro dia, si? Sos demasiado GRANDE pa ponerte a discutir con cierta gentuza...esto solo es para tu experiencia, pero tu sigues siendo tu y no te sientas tan mal si al fin y al cabo el mundo está lleno de gente asi como la que te has topado...no les des bolilla!! Besitos para vos y Nfer. Chivi P/D hoy escribi un comentario bastante cargado pero no pudo ser enviado.

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De: Anónima Fecha: 2007-05-11 01:56

La que echan en Sotosalbos, y allá va la despedida la que echan en Sotosalbos y a vivir que son 2 días y a los 100 años tos calvos :P Así que menda se despide de este post, que la blogsfera es ancha y hay vida más allá del menéame aunque algunos no lo crean. Despidiéndome por partes: A los amigos: GRACIAS. ¡Y muchos abrazos ya nada anónimos! :D A los del chat: citar un chat a medias (no solo faltan notas, faltan hasta cosas que dije yo) debe tener un nombre pero no lo voy a buscar :P Al listillo que me quiere dar lecciones sobre mi trabajo: No necesito saber nada de software, o casi , para lo que hago: NO HAY PATENTES DE SOFTWARE EN ESPAÑA. Hay gente que solicita patentes de software pero SE DENIEGAN Y NO SE PUBLICAN. Para más detalles si le interesan a alguien están las presentaciones colgadas en la web. Aquí no voy a darle clases gratuitas a nadie, que por hablar de eso generalmente cobro y aqui vengo a divertirme. Por lo demás, ¡¡¡ME VOY A PARIS 4 DÍAS!!! (¡Viva San Isidro patrón de Madrid!) Ahí sus quedaís :P PD: A los amigos os traeré fotos y regalillos;)

80	De: Sofocador Fecha: 2007-05-11 02:01
79 79 79 comentarios a la una 79 comentarios... ¿alguien más? ¡Vamos por el 80! 79 comentarios a las dos... ¿Uno mas? XDDD

81	De: Sofocador Fecha: 2007-05-11 02:02
¡81!

82	De: Nfer Fecha: 2007-05-11 02:17
¡2 x 4! :D

83	De: mahamara Fecha: 2007-05-11 14:29
Unos se van a París y otros nos quedamos :´( ¡no es justo! De regalillo, yo quiero confites :D http://www.copal.com.ar/espanol/grafica/frasco%20de%20confites.jpg ¡Y los he pedido el primero! Bon Voyage!

84	De: descalza Fecha: 2007-05-11 15:40
Bueno, pues por despedirme hago yo el 84. ¡Buen viaje, preciosa!!

85	De: Xac Mazo Fecha: 2007-05-13 22:25
Lo que hay que leer. Dos cosas he sacado en limpio, Una: no pienso aparecer por meneame ni de visita. Y dos seguiré conservando el anonimato (que no es tal)

86	De: silvij Fecha: 2007-05-14 23:49
Cielos! Cuatro días en Jerez y lo que se encuentra una a la vuelta!! Yo, como Xac, por meneame ni de visita. No lo conozco, pero ahora... ni ganas!! Y para Anónima, Anafi, Monina y algunas más... que ni caso, ya sabes. Abrazotes, y nos vemos de lamé plateado y raso naranja.

87	De: Nfer Fecha: 2007-05-15 01:42
Pero ¿Has visto, chica? vos te fuiste cuatro días, y yo uno sólo pero justo ese... Buéh. A buscar los trapetes, que la ocasión amerita empilcharse.. Si es necesario, les paso "Un tapado de armiño todo forrado en lamé" :)

88	De: mina Fecha: 2007-05-20 21:51
Chica/s, un placer descubriros o encubriros cuando haga falta. Besos,

89	De: Anónima Fecha: 2007-05-24 00:01
Hola Mina, bienvenida. Aunque en vaya post has ido a caer, no creas que es la tónica general de la casa... PD: Me imagino que eso te pasa por seguirle la pista a un ornitorrinco virtual :D

90	De: Nfer Fecha: 2007-05-24 17:48
...creo que Mina y yo seguimos la misma pista...o yo la encontré siguiendo el ornitorrinco :p Menos mal que me lo recuerdas. Disperso comentarios por ahí y me olvido dónde ¡qué falta de respeto! ;-)

91	De: mahamara Fecha: 2008-04-29 01:57
En poco se cumple un año :P

92	De: Senior citizen Fecha: 2008-04-30 02:20
Me he leído los 91 comentarios (que ya es mérito), no me he enterado de nada ... pero hay que ver la de cosas que he aprendido.

93	De: Mongorito flores Fecha: 2008-06-12 01:34
Aguante mongorito flores!!!!!! :D :D :D XD

94	De: Vics Fecha: 2008-09-04 13:51
Entrad en mi blog, he puesto toda la verdad: http://www.iloveskate.net/vicespert/